| Autor: |
Zpráva: |
|
Martin Adamec  |
| Technický vedoucí |
 |
| 175 Příspěvky |
| registrován: 01.10.2011 |
|
|
|
 23.02.2019 - 18:37 |
 |
 Petr Palasek napsáno: |
Martin Adamec napsáno:
Petr Palasek napsáno:
Martin Adamec napsáno:
Petr Palasek napsáno:
Martine útočil jsi z velké dálky, při začátku brzdění jsi nebyl ani části monopostu na úrovni soupeře a tudíž on mohl volit stopu. Kontakt byl dán tím, že jsi to tam pustil. Nebyl to až tak závažný kontakt, ale hlavní je že tam kontakt byl. Tudíž trest byl dán naprosto správně s ohledem k novému přístupu trestu co se nyní snažíme zavést.
Jen na vysvětlenou... Snažíme se neustále zlepšovat ligu po všech stránkách... To znamená i tím, že se snažíme aby se u nás jezdilo co nejcisteji a aby si to pokud možno všichni užili na 100%. V posledních sezónách jsme pracovali na mnoha věcech a jedna z nich například bylo to, že jsme zavedli důsledne sledování cuttu. Postupně jste si na to zvykli a na konci sezóny už to nevypadalo tak zle. Ale opět přišla nová sezóna a většina si nedává pozor.
Před touto sezónou jsme se rozhodli, i díky meziligovemu závodu, že je na čase, aby jsme byli o hodně přísnější v obou skupinách právě na incidenty a ty následně trestali tak, aby jste se z toho poučili... Nebo aspoň, aby jste měli takové tresty, že nebudete kazit závody ostatním. I malé otukavani zkazí závod... I malý kontakt je v F1 nepřípustny. Chceme, aby jste i vy sami dávali V a psali protesty... Asi je uděláme i anonymní... Aby nebylo vidět kdo ho podal. Ale upřímně žádný progres pokud jde o čistotu jízdu zde na lize není vidět a proto jsme se rozhodli zasáhnout - bude to pro všechny obtížné, ale musíme tohle zlepšit, aby se liga posunula. A hlavně, chceme aby byly tresty od prvního do posledního závodu konzistentní.
Další věc co je třeba asi upravit je dát jako první závod sezóny něco jiného než A1 Ring a v létě Monzu... To jsou tratě s minimálními rozdíly, když k tomu připočteme namotivovanost na začátku nové sezóny a že všichni chtějí začít co nejlíp a vidina vedení šampionátu... Tak to vypadá jako demoliční derby s 100x cuttu a souboj bez kontaktu aby jeden pohledal. Takže první závody sezóny budou ty, které jsou více náročné a kde jsou větší rozdíly.
Na závěr bych chtěl jen napsat, ať se spíše zamerite na predvidani a načasování svých predjizdecich manévru! Než na to se pak tady dohadovat, že ten kontakt nebyl tak velký a že by se trestat nemělo... Naopak spolupracujte a hlaste a nechavejte prosetrovat vše co se vám nelíbí, jedině tak se všichni zlepsime a víc si to užijeme. chtel jsem rozpoutat nezavaznou dizkuzi a rad bych, aby se vyjadril i nekdo jiny nez komisari, kteri meli dost prostoru pri udelovani trestú .gif)
A to je jen dobře... diskuze je třeba ve vhodných případech, ale je také třeba pochopit, že se snažíme prosadit změny a i styl závodění zde na ČF1L. Bude to trvat dlouho nejde to přes noc - ale jen tvrdší posuzování incidentů to může změnit. Po dobrym to upřímně nejde, už jsme to zkoušeli a pořád se jezdí stejně a na to že jezdíme F1 i bezohledně.
A diskuze o tomto není teď absolutně nutná - berte toto jako fakt a nový styl rozhodování a trestání závodních incidentů. Mírnější být nemůžeme a nebudeme síš naopak - pokud povolíme tak to ani nemusíme vysílat online na youtube, protože je to spíše pro ostudu než jako reklama. Takže se prosím zamyslete i nad tímto. jojo chapu to a souhlasim s tim...jen mi uz tady bylo tolikrat uzkozeno ze jsem se rozhodl podelit o svuj nazor. To ze je to od ted jinak jsem nevedel a omlouvam se tedy, ale i tak nesouhlasim ze jsem udelal neco spatne a nebezpecne. Ale je to muj nazor a podelit se s nim ve verejne dizkuzi prece muzu . Hosi nic ve zlem je to jen dizkuze
"jen mi uz tady bylo tolikrat uzkozeno" .... aaa konečně jsme se dostali k jádru věci a krásně to celý teď doufám vysvětlím. Mám Martine naprosto stejný pocity jako ty... již dlouho a již dlouho volám po konzistenci.
Kvůli tomuto zpřísňujeme pravidla, přesně pro toto bude přísnější posuzování incidentů a také přesně pro toto byla ihned svolána komise, aby se již v prvním závodě sezony zavedla pravidla a posuzování, která nyní (doufejme) budou platit celou sezonu.
Jen pro dokreslení Martine, mám to velmi podobně jako ty a právě za to může míra nekonzistence v rozhodování zde na ČF1L. Volám po tomto již několik sezon a tohle považuji já osobně za největší "chybu" zde na lize. Dokonce je to jeden z hlavních důvodů proč se nyní nebudu účastnit závodů. V posledních sezonách či letech se mi nezamlouvalo a do teď nezamlouvá v tomto ohledu dost věcí, ale vždy jsem byl tak nějak přehlasován. Například odpouštění trestů v jednotlivých závodech (ať jsou na velikonoce, vánoce, či zda jde o první či poslední závod sezony - podle mého by vždy mělo dojít k stejné práci a tudíž k vyhodnocení incidentů), dále co jen zhoršuje situace a vygradovalo to do tohoto stavu je "odpouštění" a "mírnější " metr pro B jezdce - například právě mírnější posuzování trestů či větší počet povolených cuttů - není důvod proč by to mělo být jiné než v A. Ale i další věci, které se prosazují neustále - jako fixní real road atd. V A skupině je naprosto stejný problém - konzistence naprosto chybí, v jednom závodě se trestá vše a v dalším nic - někdy někdo dostane flastr a někdo jen napomenutí.To právě vede k pocitů křivdy. A to je přesně můj nynější stav Martine - takže jak jsem psal tě naprosto chápu - Před minulou sezonou jsem na začátku řekl, že se vracím do ligy a doufím, že bude konzistence - že mě osobně to vadí a že s tim mám problém... v sezoně se ve VC Itálie nekontrolovali cutty vůbec - nebyl čas (psal jsem o tom hned všem zúčastněným ať se to vyřeší jinak), VC Singapuru jsem již mohl jet a byl následně potrestán za cutty (kontrolovalo se vše - úplně každá zatáčka) - Maršál mi napsal, měl jsi tolik a tolik zkrácení, na nic jsem se nevymlouval a napsal mu ať mi dá DQ ze závodu že je to prostě moc - ale napsal jsem, že doufám, že se to bude do konce sezony kontrolovat stejně. Následně mi bylo přislíbeno, že se bude řešit vše stejně - OK bral jsem, že jsem se trestem za cutty propadl na třetí místo. Přišel další závod a najednou se kontrolují jen vybrané zatáčky. No to mě malinko naštvalo. To nakonec vydrželo do konce sezony - ale v posledním závodě .... Boj o 4.místo - O. Hošek udělá chybu - sestřelí mě, auto zničené. Ondra má 4.místo. Tresty po závodě? Neřeší se ... Takže jen pro shrnutí - kdyby se v VC Singapuru "sledovaly" jen některé zatáčky - tak bych nešel na třetí místo a měl o 14b. více a kdyby třeba Ondra dostal jen 10s trest za způsobení kolize ve SPA tak by to bylo dalších 14.b pro mě (asi bych nepustil Honzu  ) - (prohrál jsem o 25b)neberte to jako brečení nebo tak - je mi osobně jedno jestli jsem byl v sezoně 4 nebo 5 o to vůbec nejde - chtěl jsem tímto příkladem ukázat, že pokud se to nedělá konzistentně tak to vede k pocitům křivdy a nasrání, které vedou k odchodu z ligy... mnoha jezdců.
Takže přesně proto se nyní snažíme, aby se vše posuzovalo stejně a podle stejných principů. A aby se už nehromadily pocity křivdy, stejně jako tomu je u tebe a konečně i u mě.
Já jen doufám Martine, že jsi si ty vzal poučení z celé této diskuze a že příště takový útok nezkusíš a neprovedeš - pokud tomu tak bude tak tato diskuze nebyla zbytečná.
|
Peto ja uz tady taham myslim 11-tou sezonu a spolu uz jsme neco prozily...muj zaver zni: Myslim ze jsem se poucil a priste potlacim emoce a odlozim manevr na bezpecnejsi okamzik. Ale v to chvili me to proste prislo jako jasna a spravna volba. Zrjmne jsem se prepocital, prominte kluci
|
|
| PP_GDPR |
| Hlavní manažer týmu F1 |
 |
| 367 Příspěvky |
| registrován: 23.09.2012 |
|
|
|
| 23.02.2019 - 18:40 |
|
| Martin Adamec napsáno: |
Petr Palasek napsáno:
Martin Adamec napsáno:
Petr Palasek napsáno:
Martin Adamec napsáno:
Petr Palasek napsáno:
Martine útočil jsi z velké dálky, při začátku brzdění jsi nebyl ani části monopostu na úrovni soupeře a tudíž on mohl volit stopu. Kontakt byl dán tím, že jsi to tam pustil. Nebyl to až tak závažný kontakt, ale hlavní je že tam kontakt byl. Tudíž trest byl dán naprosto správně s ohledem k novému přístupu trestu co se nyní snažíme zavést.
Jen na vysvětlenou... Snažíme se neustále zlepšovat ligu po všech stránkách... To znamená i tím, že se snažíme aby se u nás jezdilo co nejcisteji a aby si to pokud možno všichni užili na 100%. V posledních sezónách jsme pracovali na mnoha věcech a jedna z nich například bylo to, že jsme zavedli důsledne sledování cuttu. Postupně jste si na to zvykli a na konci sezóny už to nevypadalo tak zle. Ale opět přišla nová sezóna a většina si nedává pozor.
Před touto sezónou jsme se rozhodli, i díky meziligovemu závodu, že je na čase, aby jsme byli o hodně přísnější v obou skupinách právě na incidenty a ty následně trestali tak, aby jste se z toho poučili... Nebo aspoň, aby jste měli takové tresty, že nebudete kazit závody ostatním. I malé otukavani zkazí závod... I malý kontakt je v F1 nepřípustny. Chceme, aby jste i vy sami dávali V a psali protesty... Asi je uděláme i anonymní... Aby nebylo vidět kdo ho podal. Ale upřímně žádný progres pokud jde o čistotu jízdu zde na lize není vidět a proto jsme se rozhodli zasáhnout - bude to pro všechny obtížné, ale musíme tohle zlepšit, aby se liga posunula. A hlavně, chceme aby byly tresty od prvního do posledního závodu konzistentní.
Další věc co je třeba asi upravit je dát jako první závod sezóny něco jiného než A1 Ring a v létě Monzu... To jsou tratě s minimálními rozdíly, když k tomu připočteme namotivovanost na začátku nové sezóny a že všichni chtějí začít co nejlíp a vidina vedení šampionátu... Tak to vypadá jako demoliční derby s 100x cuttu a souboj bez kontaktu aby jeden pohledal. Takže první závody sezóny budou ty, které jsou více náročné a kde jsou větší rozdíly.
Na závěr bych chtěl jen napsat, ať se spíše zamerite na predvidani a načasování svých predjizdecich manévru! Než na to se pak tady dohadovat, že ten kontakt nebyl tak velký a že by se trestat nemělo... Naopak spolupracujte a hlaste a nechavejte prosetrovat vše co se vám nelíbí, jedině tak se všichni zlepsime a víc si to užijeme. chtel jsem rozpoutat nezavaznou dizkuzi a rad bych, aby se vyjadril i nekdo jiny nez komisari, kteri meli dost prostoru pri udelovani trestú
A to je jen dobře... diskuze je třeba ve vhodných případech, ale je také třeba pochopit, že se snažíme prosadit změny a i styl závodění zde na ČF1L. Bude to trvat dlouho nejde to přes noc - ale jen tvrdší posuzování incidentů to může změnit. Po dobrym to upřímně nejde, už jsme to zkoušeli a pořád se jezdí stejně a na to že jezdíme F1 i bezohledně.
A diskuze o tomto není teď absolutně nutná - berte toto jako fakt a nový styl rozhodování a trestání závodních incidentů. Mírnější být nemůžeme a nebudeme síš naopak - pokud povolíme tak to ani nemusíme vysílat online na youtube, protože je to spíše pro ostudu než jako reklama. Takže se prosím zamyslete i nad tímto. jojo chapu to a souhlasim s tim...jen mi uz tady bylo tolikrat uzkozeno ze jsem se rozhodl podelit o svuj nazor. To ze je to od ted jinak jsem nevedel a omlouvam se tedy, ale i tak nesouhlasim ze jsem udelal neco spatne a nebezpecne. Ale je to muj nazor a podelit se s nim ve verejne dizkuzi prece muzu . Hosi nic ve zlem je to jen dizkuze
"jen mi uz tady bylo tolikrat uzkozeno" .... aaa konečně jsme se dostali k jádru věci a krásně to celý teď doufám vysvětlím. Mám Martine naprosto stejný pocity jako ty... již dlouho a již dlouho volám po konzistenci.
Kvůli tomuto zpřísňujeme pravidla, přesně pro toto bude přísnější posuzování incidentů a také přesně pro toto byla ihned svolána komise, aby se již v prvním závodě sezony zavedla pravidla a posuzování, která nyní (doufejme) budou platit celou sezonu.
Jen pro dokreslení Martine, mám to velmi podobně jako ty a právě za to může míra nekonzistence v rozhodování zde na ČF1L. Volám po tomto již několik sezon a tohle považuji já osobně za největší "chybu" zde na lize. Dokonce je to jeden z hlavních důvodů proč se nyní nebudu účastnit závodů. V posledních sezonách či letech se mi nezamlouvalo a do teď nezamlouvá v tomto ohledu dost věcí, ale vždy jsem byl tak nějak přehlasován. Například odpouštění trestů v jednotlivých závodech (ať jsou na velikonoce, vánoce, či zda jde o první či poslední závod sezony - podle mého by vždy mělo dojít k stejné práci a tudíž k vyhodnocení incidentů), dále co jen zhoršuje situace a vygradovalo to do tohoto stavu je "odpouštění" a "mírnější " metr pro B jezdce - například právě mírnější posuzování trestů či větší počet povolených cuttů - není důvod proč by to mělo být jiné než v A. Ale i další věci, které se prosazují neustále - jako fixní real road atd. V A skupině je naprosto stejný problém - konzistence naprosto chybí, v jednom závodě se trestá vše a v dalším nic - někdy někdo dostane flastr a někdo jen napomenutí.To právě vede k pocitů křivdy. A to je přesně můj nynější stav Martine - takže jak jsem psal tě naprosto chápu - Před minulou sezonou jsem na začátku řekl, že se vracím do ligy a doufím, že bude konzistence - že mě osobně to vadí a že s tim mám problém... v sezoně se ve VC Itálie nekontrolovali cutty vůbec - nebyl čas (psal jsem o tom hned všem zúčastněným ať se to vyřeší jinak), VC Singapuru jsem již mohl jet a byl následně potrestán za cutty (kontrolovalo se vše - úplně každá zatáčka) - Maršál mi napsal, měl jsi tolik a tolik zkrácení, na nic jsem se nevymlouval a napsal mu ať mi dá DQ ze závodu že je to prostě moc - ale napsal jsem, že doufám, že se to bude do konce sezony kontrolovat stejně. Následně mi bylo přislíbeno, že se bude řešit vše stejně - OK bral jsem, že jsem se trestem za cutty propadl na třetí místo. Přišel další závod a najednou se kontrolují jen vybrané zatáčky. No to mě malinko naštvalo. To nakonec vydrželo do konce sezony - ale v posledním závodě .... Boj o 4.místo - O. Hošek udělá chybu - sestřelí mě, auto zničené. Ondra má 4.místo. Tresty po závodě? Neřeší se ... Takže jen pro shrnutí - kdyby se v VC Singapuru "sledovaly" jen některé zatáčky - tak bych nešel na třetí místo a měl o 14b. více a kdyby třeba Ondra dostal jen 10s trest za způsobení kolize ve SPA tak by to bylo dalších 14.b pro mě (asi bych nepustil Honzu ) - (prohrál jsem o 25b)neberte to jako brečení nebo tak - je mi osobně jedno jestli jsem byl v sezoně 4 nebo 5 o to vůbec nejde - chtěl jsem tímto příkladem ukázat, že pokud se to nedělá konzistentně tak to vede k pocitům křivdy a nasrání, které vedou k odchodu z ligy... mnoha jezdců.
Takže přesně proto se nyní snažíme, aby se vše posuzovalo stejně a podle stejných principů. A aby se už nehromadily pocity křivdy, stejně jako tomu je u tebe a konečně i u mě.
Já jen doufám Martine, že jsi si ty vzal poučení z celé této diskuze a že příště takový útok nezkusíš a neprovedeš - pokud tomu tak bude tak tato diskuze nebyla zbytečná.
Peto ja uz tady taham myslim 11-tou sezonu a spolu uz jsme neco prozily...muj zaver zni: Myslim ze jsem se poucil a priste potlacim emoce a odlozim manevr na bezpecnejsi okamzik. Ale v to chvili me to proste prislo jako jasna a spravna volba. Zrjmne jsem se prepocital, prominte kluci |
|
|
|
|
| 23.02.2019 - 19:38 |
|
| Martin Adamec napsáno: |
Jaroslav Strišovský napsáno:
Martin Adamec napsáno:
Petr Palasek napsáno:
Martine útočil jsi z velké dálky, při začátku brzdění jsi nebyl ani části monopostu na úrovni soupeře a tudíž on mohl volit stopu. Kontakt byl dán tím, že jsi to tam pustil. Nebyl to až tak závažný kontakt, ale hlavní je že tam kontakt byl. Tudíž trest byl dán naprosto správně s ohledem k novému přístupu trestu co se nyní snažíme zavést.
Jen na vysvětlenou... Snažíme se neustále zlepšovat ligu po všech stránkách... To znamená i tím, že se snažíme aby se u nás jezdilo co nejcisteji a aby si to pokud možno všichni užili na 100%. V posledních sezónách jsme pracovali na mnoha věcech a jedna z nich například bylo to, že jsme zavedli důsledne sledování cuttu. Postupně jste si na to zvykli a na konci sezóny už to nevypadalo tak zle. Ale opět přišla nová sezóna a většina si nedává pozor.
Před touto sezónou jsme se rozhodli, i díky meziligovemu závodu, že je na čase, aby jsme byli o hodně přísnější v obou skupinách právě na incidenty a ty následně trestali tak, aby jste se z toho poučili... Nebo aspoň, aby jste měli takové tresty, že nebudete kazit závody ostatním. I malé otukavani zkazí závod... I malý kontakt je v F1 nepřípustny. Chceme, aby jste i vy sami dávali V a psali protesty... Asi je uděláme i anonymní... Aby nebylo vidět kdo ho podal. Ale upřímně žádný progres pokud jde o čistotu jízdu zde na lize není vidět a proto jsme se rozhodli zasáhnout - bude to pro všechny obtížné, ale musíme tohle zlepšit, aby se liga posunula. A hlavně, chceme aby byly tresty od prvního do posledního závodu konzistentní.
Další věc co je třeba asi upravit je dát jako první závod sezóny něco jiného než A1 Ring a v létě Monzu... To jsou tratě s minimálními rozdíly, když k tomu připočteme namotivovanost na začátku nové sezóny a že všichni chtějí začít co nejlíp a vidina vedení šampionátu... Tak to vypadá jako demoliční derby s 100x cuttu a souboj bez kontaktu aby jeden pohledal. Takže první závody sezóny budou ty, které jsou více náročné a kde jsou větší rozdíly.
Na závěr bych chtěl jen napsat, ať se spíše zamerite na predvidani a načasování svých predjizdecich manévru! Než na to se pak tady dohadovat, že ten kontakt nebyl tak velký a že by se trestat nemělo... Naopak spolupracujte a hlaste a nechavejte prosetrovat vše co se vám nelíbí, jedině tak se všichni zlepsime a víc si to užijeme. chtel jsem rozpoutat nezavaznou dizkuzi a rad bych, aby se vyjadril i nekdo jiny nez komisari, kteri meli dost prostoru pri udelovani trestú
vinní ste obaja, tak to rozhodla aj komisia, súhlasím aj ja, otázka je, či je niekto vinný viac.. nepáčia sa mi takéto manévre, kde musí druhý jazdec uhnúť, aby nedošlo ku kolízii a tiež sa mi napáčia takéto zatváranie, neverím, že by ťa Lukáš nevidel, a predsa zatočil.. z oboch strán neohľaduplná jazda, viac by som sa priklonil k tomu, že Martin práve ty si bol v súboji drzejší, nakoniec si súpera predbehol s kontaktom a ešte aj nepustil.. trest 5 sekúnd je možno aj malý na to, aby došlo k náprave, možno šťastie, že ťa to stálo pódium, lebo si to viac zapamätáš a nabudúce do takého rizika nepôjdeš.. na rf2 sa tieto kontakty môže skončiť aj zakliesnením do seba a obaja by ste mali po preteku jo Jardo dekuju za objektivni nazor, s tim nemuzu nez souhlasit. Diky |
Som rad, ze to beres takto. Zase ty aj Lukas ste skor menej agresivni v subojoch, co som zaznamenal, nakoniec boli v pretekoch daleko horsie situacie, coho dokazom je aj vyska trestov, 5 sek a napomenutie su ozaj len symbolicke tresty. Ale diskusia fajn. Snad to cita co najviac ludi a popremysla kusok o tom. A to nie len skupina B. Ved uvidime zajtra.
|
|
| Petr Kolář |
| Administrátor |
 |
| 464 Příspěvky |
| registrován: 01.11.2006 |
|
|
|
| 23.02.2019 - 20:17 |
|
Za mě B, hodně optimistický manévr a po kontaktu musel následovat trest.
Petr |
|
VC Saudské Arabie, 38 kol 
Sprint Imola 17, 24 kol 
Sprint Monako 20, 29 kol 
Sprint Kanada 18, 26 kol 
